李文革哈哈大笑起来，秦固却一脸正色：“怀仁，你不要笑，乔主簿所说句句是实，并无半句虚言。做事情总要务实，你的想法虽好，却并不合实际！”
李文革平静地扫视了两人一眼，缓缓道：“我方才说过了，官府的法度，实际上乃是为了使世道均衡而设，万事皆同此理，士农工商，无不如此。所谓没有办法，其实是没有想出好的办法而已，我倒是有个想法，可以说给两位斟酌，不过我的办法也只是个建议，并不是成命，要想知道这个法子是否合用，仅仅我们几个人在官署内坐而论道是不成的。我的意思，是自民间请一些商户前来，先请几个赚钱的大商户，再请几个买卖不景气或者刚刚亏了的商户，分别征询其意见，而后详加修改，再择期试行，试行一年之后，再定最终的法度，二位以为如何？”
乔怀礼大吃一惊：“商科是管制商户的衙署，要请商人们来议政？”
秦固也愕然：“怀仁，商人多是言利小人，请他们来议政议法，能够有何裨益？难道还指望这些言利之辈将到口的肥肉吐出来么？”
李文革正色道：“古人既有君子小人之分，便是说明一个道理，世上永远都是君子小人并存，便是三代圣王治事之时，天下也不能说全是君子。所谓君子怀义，小人重利，说得乃是道德，君子怀义，治天下却不能仅仅凭借几本圣贤之书，总还是要有府库钱粮；小人重利，商道之中却也要讲求诚信公道，否则便不会有各行各业行会的暗中存在。此番关外之行，文革感触良多，最为卑贱的青楼妓馆，亦有恪守的规制行矩。说白了，天下不仅仅君子怕乱，小人同样怕乱，一旦乱了规矩，不但大义无存，求利者也将无利可求。商科既然治的是商户，便是专门为小人辈立矩的衙署，作为官员，胸怀大义是该当的，那是官员的操守；但是若治利而罔顾求利之人，则无异于缘木求鱼，所行法度也必然要变成无根之水，最终南辕北辙。官府治事，首倡实际，不与被治者打交道，焉能求实得实？”
一番话说得秦固若有所悟，乔怀礼虽然仍不认同，却也不再用“小人言利”来搪塞推诿，他皱着眉头道：“既然大将军坚持，便请阐明方圆，卑职试着召集各方商贾试议之……”